Pullmantur Cruises - Insolvenz

Wupperschiff

Die kleine aber nicht ganz unbekannte spanische Kreuzfahrt Reederei Pullmantur mit den 3 Schiffen Horizon, Monarch und Sovereign hat Insolvenz angemeldet. Die US Reederei Royal Caribbean (RCCL) ist an Pullmantur mit 49% beteiligt.

Das Unternehmen wurde vom früheren AIDA und TUI Cruises Manager Richard Vogel geführt.

Angeblich soll der Betrieb wieder fortgesetzt werden, doch bis zum 15.11.2020 ruht der Kreuzfahrt Betrieb. Zwei der Schiffe liegen aktuell im Hafen von Neapel. Nach Information der örtlichen Behörden werden dort seit Tagen wichtige und wertvolle Einrichtungsgegenstände von den Schiffen entfernt und an Land gebracht. Nach bisher unbestätigten Meldungen werden die 3 Schiffe (Bj. 1988, 1990, 1991) zum Kauf angeboten.

Quelle: EFE (Spanische Presseagentur)

Maulwurf

Wupperschiff danke für die Info, nur dafür gibt es ein like.

scallywag

Zitat von Wupperschiff

Nach bisher unbestätigten Meldungen werden die 3 Schiffe (Bj. 1988, 1990, 1991) zum Kauf angeboten.

Gibts für den Spottpreis von 65Millionen.

scallywag

Also, ich hab mir jetzt mal die englisch sprachigen Versionen der Insolvenzmeldung durchgelesen und es ist mal wieder etwas aufgebauscht worden. Sowas nervt mich immer mal wieder, bei diversen deutschen Websites . Hauptsache erstmal eine Schlagzeile, dass die Quoten stimmen. Es ist nirgendwo zu lesen, dass Pullmantur den Bach runter geht , ausser bei den deutschen Meldungen. Für mich hört sich das nach Chapter 11 an, was gar nicht so unüblich ist. Es gibt viele Firmen, die Chapter 11 angemeldet haben und es hat ihnen nicht das Genick gebrochen! Hertz hat auch Ch11 angemeldet und ich denke nicht, dass die dicht machen werden. Ich würde da erstmal abwarten und schauen, was passiert. Davon ab sind die Schiffe schon seit Wochen und Monaten, bei diversen Brokern, zum Verkauf gelistet. Ich gucke da seit Ewigkeiten immer mal wieder, was so zum Verkauf steht. Es sind auch Schiffe von Celebrity, RCCL und Marella gelistet. Das heisst ja nun nicht, dass die alle auch Insolvenz anmelden werden. Es ist nun mal so, wenn eine Krise kommt muss man mal etwas los werden, dass Geld in die Kasse kommt. That's business.

Maulwurf

@scallywag wo kann man denn sehen welche Schiffe verkauft werden?

Ist nur etwas seltsam wenn von 3 Schiffen 2 verkauft werden sollen

scallywag

Maulwurf Naja, wenn 3 zum Verkauf stehen und davon nur eines verkauft wird, ist doch ok. Heisst ja nicht, dass alle verkauft werden müssen. Gelistet wird ja erstmal alles. Ob es dann auch weg geht, ist die nächste Frage.

Wupperschiff

Zitat von scallywag

Also, ich hab mir jetzt mal die englisch sprachigen Versionen der Insolvenzmeldung durchgelesen und es ist mal wieder etwas aufgebauscht worden. Sowas nervt mich immer mal wieder, bei diversen deutschen Websites . Hauptsache erstmal eine Schlagzeile, dass die Quoten stimmen. Es ist nirgendwo zu lesen, dass Pullmantur den Bach runter geht , ausser bei den deutschen Meldungen. Für mich hört sich das nach Chapter 11 an, was gar nicht so unüblich ist. Es gibt viele Firmen, die Chapter 11 angemeldet haben und es hat ihnen nicht das Genick gebrochen! Hertz hat auch Ch11 angemeldet und ich denke nicht, dass die dicht machen werden. Ich würde da erstmal abwarten und schauen, was passiert. Davon ab sind die Schiffe schon seit Wochen und Monaten, bei diversen Brokern, zum Verkauf gelistet. Ich gucke da seit Ewigkeiten immer mal wieder, was so zum Verkauf steht. Es sind auch Schiffe von Celebrity, RCCL und Marella gelistet. Das heisst ja nun nicht, dass die alle auch Insolvenz anmelden werden. Es ist nun mal so, wenn eine Krise kommt muss man mal etwas los werden, dass Geld in die Kasse kommt. That's business.

Sorry, meine Quelle ist keine deutsche Website, sondern die namhafte spanische Presseagentur EFE, so wie ich es auch unterhalb meiner Kommentierung für den jeden lesbar als Quelle angegeben habe.

Peter

Zitat von scallywag

Also, ich hab mir jetzt mal die englisch sprachigen Versionen der Insolvenzmeldung durchgelesen und es ist mal wieder etwas aufgebauscht worden. Sowas nervt mich immer mal wieder, bei diversen deutschen Websites . Hauptsache erstmal eine Schlagzeile, dass die Quoten stimmen. Es ist nirgendwo zu lesen, dass Pullmantur den Bach runter geht , ausser bei den deutschen Meldungen. Für mich hört sich das nach Chapter 11 an, was gar nicht so unüblich ist. Es gibt viele Firmen, die Chapter 11 angemeldet haben und es hat ihnen nicht das Genick gebrochen! Hertz hat auch Ch11 angemeldet und ich denke nicht, dass die dicht machen werden. Ich würde da erstmal abwarten und schauen, was passiert. Davon ab sind die Schiffe schon seit Wochen und Monaten, bei diversen Brokern, zum Verkauf gelistet. Ich gucke da seit Ewigkeiten immer mal wieder, was so zum Verkauf steht. Es sind auch Schiffe von Celebrity, RCCL und Marella gelistet. Das heisst ja nun nicht, dass die alle auch Insolvenz anmelden werden. Es ist nun mal so, wenn eine Krise kommt muss man mal etwas los werden, dass Geld in die Kasse kommt. That's business.

Wenn Du schon seit Ewigkeiten auf der Schnäppchensuche eines Kreuzfahrtschiffes bist, dann ist der Tag bestimmt ganz nah

scallywag

Zitat von Peter

Wenn Du schon seit Ewigkeiten auf der Schnäppchensuche eines Kreuzfahrtschiffes bist, dann ist der Tag bestimmt ganz nah

Ja, mir fehlen nur noch 20 Euro

scallywag

Zitat von Wupperschiff

Sorry, meine Quelle ist keine deutsche Website, sondern die namhafte spanische Presseagentur EFE, so wie ich es auch unterhalb meiner Kommentierung für den jeden lesbar als Quelle angegeben habe.

Dich meinte ich auch gar nicht. Ich finde es nur immer wieder witzig, wie aus einer Zeile "Chapter 11 reorganisation " "Das Ende von XYZ ist gekommen" wird. Aber Urlaubs-Blogs sind ja auch so aufgebaut, Hauptsache erstmal Panik verbreiten, dass der Eintrag auch gelesen und verbreitet wird.

Partypapst

Das kommt wahrscheinlich daher, dass Chapter 11 Verfahren bei uns in der Wahrnehmung "Neuland" sind und über die Vielzahl der Verfahren, gerade in der Airline-Branche kaum berichtet wurde. Auch General Motors hat dieses Verfahren durchlaufen.

Ein wenig vergleichbar ist es ja mit den Schutzschirmverfahren im Insolvenzrecht, z. B. von Condor.

scallywag

Aber wie läuft das in Deutschland? Kommt da nicht auch sowas wie ein Insolvenz Verwalter und versucht erstmal zu retten was zu retten ist oder ist da gleich Schluß? Ich kann mir gerad nicht wirklich vorstellen, dass es in Deutschland so viel anders läuft.

Partypapst

Vom Prinzip kaum, es gibt einen vom Schuldner bestimmten Sachverwalter. Es ging mir ja aber um den Unterschied zwischen herkömmlichen Insolvenz- und Schutzschirmverfahren.

Allerdings ist das Schutzschirmverfahren nach § 270b InsO (was dem Chapter 11 Verfahren am nächsten kommt) eben eine Besonderheit im deutschen Insolvenzrecht. und wurde wohl erst 2012 durch das Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen (EUSG) in die Insolvenzordnung aufgenommen.
Das besondere ist eben die "Eigenregie", nur die "drohende Zahlungsunfähigkeit und/oder Überschuldung" und keine offensichtliche Aussichtslosigkeit. Es ist also auf Fortführung des Unternehmens ausgelegt und bedarf eines zeitnahen Sanierungsplanes.

Wegen seiner Schuldnerfreundlichkeit gegenüber dem klassischen Insolvenzverfahren mit Insolvenzeröffnung steht es hier halt häufiger in der Kritik.

Die meisten Anträge werden hier halt gestellt, wenn schon Überschuldung und Zahlungsunfähigkeit eingetreten ist. Das hat in der Evaluation des EUSG nach 5 Jahren ergeben, dass die Einführung nicht zu einer früheren Insolvenzantragsstellung geführt hat.
Außerdem gibt es in Deutschland ein Kompetenzgerangel zwischen den Beratern der Eigenverwaltung auf der einen Seite und den Insolvenzrichtern und -verwaltern auf der anderen. Letztere wollen natürlich nicht, dass andere in ihrem Terrain wildern.
Der Gestzgeber will auf Basis einer EU-Richtlinie da auch noch nachjustieren und die Zugangsvoraussetzungen straffen bzw. evtl. Eigenverwaltung und Schutzschirmverfahren außerhalb der Insolvenzordnung verschmelzen.

Du hast also prinzipiell damit recht, dass wenn von Chapter 11/Schutzschirmverfahren die Rede ist, erst einmal keine prinzipielle Zahlungsunfähigkeit vorliegt und es um die Fortführung des Unternehmens geht.

Ewupetra

Traurig die MS Sovereign und die MS Horizon sind in der Türkei zum abwracken angekommen. Zwei Schiffe mit denen wir schon gefahren sind .

LG Uwe

Bleibt Gesund

Isuledda99

Hallo Uwe Ewupetra

Das mag ich nicht liken . Krass wie schnell das ging. Ich habe über ein anderes Forum ein Bild gesehen, wie sie nebeneinander da „liegen“, nachdem sie gebeached wurden ( was für eine Wortschöpfung...).

Behaltet die schönen Momente in Erinnerung.

meer(er)leben

Ewupetra, sind nicht die MS Sovereign und die MS Monarch in Aliaga ?

Die MS Horizon ist lt. Vesselfinder auf dem Weg nach Limassol.

VG Brigitte

Ewupetra

Zitat von Isuledda99

Hallo Uwe Ewupetra

Das mag ich nicht liken . Krass wie schnell das ging. Ich habe über ein anderes Forum ein Bild gesehen, wie sie nebeneinander da „liegen“, nachdem sie gebeached wurden ( was für eine Wortschöpfung...).

Behaltet die schönen Momente in Erinnerung.

Danke @Isuledda99 Angela das werden wir machen

LG von Mallorca

kufi_42

Einfach nur traurig.

Deswegen auch von mir auf diesen Wege Dank für die Info aber kein Like.

Regina · Zeitlose Kanaren ab/bis Hamburg 03.01.-22.01.2027

Bei Youtube gibt es ein Video, wie sie auf den Strand gefahren werden.... einfach nur traurig.....

Der Kapitän des 2. Schiffes hat ununterbrochen das Schiffshorn betätigt, da musste ich glatt ein paar Tränen verdrücken.

Und der Leitende Ingenieur hat dem Schiff im Maschinenraum wohl eine Dankesrede gehalten, bevor sie "in den Sand gesetzt" wurden.

LG Regina

meer(er)leben

Bei Cruisetricks kann man das Video mit der Dankesrede sehen. Sehr traurig, wenn er die Maschine abschaltet.