Hallo ,
das ist nicht entscheidend, ob das da drinsteht oder nicht. Entscheidend ist, was im Zweifel die Rechtsprechung daraus macht. Jeder Fall ist anders.
Wenn ich im März - zum Höhepunkt der Pandemie - eine Reise im September buche, hatten wir schon lange Corona. Da kann ich doch nicht davon ausgehen, dass dies zur Abreise verschwunden ist und ich mit keinerlei Beeinträchtigungen im Vergleich zur Zeit vor der Pandemie rechnen habe.
LG
Peter
Da kann ich doch nicht davon ausgehen, dass dies zur Abreise neun Monate später verschwunden ist und ich mit keinerlei Beeinträchtigungen im Vergleich zur Zeit vor der Pandemie rechnen habe.
Das wäre in der Tat etwas naiv, aber m.E. wurde das (zumindest) von TUI null kommuniziert. Die hätten sich auch keinen Zacken aus der Krone gebrochen, darauf an prominenter Stelle (nämlich auf der "Tourenseite" aufmerksam zu machen.
Stattdessen konnten bis vor gut zwei Wochen noch Katalogtouren für Ende Juli gebucht werden - und auf der Homepage wurde da auch nicht auf den ersten Blick auf Einschränkungen verwiesen.
Jeder wusste es oder hätte es wissen müssen, dass das so nicht funktionieren wird. Mit jeder meine ich Passagiere UND Reederei.
Von daher auch meine Frage, wo man denn die "Trennlinie" gezogen werden kann? Hier wurde für meinen Geschmack deutlich zu viel Verantwortung auf den Kunden gelegt, während die TUI hier einfach abwartet und nichts kommuniziert.
Hallo ,
das ist nicht entscheidend, ob das da drinsteht oder nicht. Entscheidend ist, was im Zweifel die Rechtsprechung daraus macht. Jeder Fall ist anders.
Wenn ich im März - zum Höhepunkt der Pandemie - eine Reise im September buche, hatten wir schon lange Corona. Da kann ich doch nicht davon ausgehen, dass dies zur Abreise verschwunden ist und ich mit keinerlei Beeinträchtigungen im Vergleich zur Zeit vor der Pandemie rechnen habe.
LG
Peter
Bei den von dir geschriebenen Text bin ich voll und ganz bei dir. Wenn Tuic darauf im Rahmen der Buchung hinweist ist es in Ordnung.
Wir haben aber am 25.05 die MS2 ab dem 15.07 gebucht. Überall sind die Zahlen runter gegangen. Keiner der Hinweise in der Buchungsbestätigung. Da kann ich als Kunde schon verlangen das mir bei weniger als zwei Monaten vor Abreise ein Produkt verkauft wurde was so auch gesichert durchgeführt wird. Klar sind wir hier unterwegs und immer gut informiert. Aber das gilt nicht für alle.
Die Hinweise sind aber sicher nötig und richtig von Tuic. Da weis man auf was man sich einlässt. Den Rest müssen im Zweifel dann andere klären. Wir haben auf jeden Fall nicht eingesehen den vollen Katalogpreis zu zahlen und dafür alle Einschränkungen hinnehmen zu müssen. Daher haben wir umgebucht.
Bei den von dir geschriebenen Text bin ich voll und ganz bei dir. Wenn Tuic darauf im Rahmen der Buchung hinweist ist es in Ordnung.
Wir haben aber am 25.05 die MS2 ab dem 15.07 gebucht. Überall sind die Zahlen runter gegangen. Keiner der Hinweise in der Buchungsbestätigung. Da kann ich als Kunde schon verlangen das mir bei weniger als zwei Monaten vor Abreise ein Produkt verkauft wurde was so auch gesichert durchgeführt wird. Klar sind wir hier unterwegs und immer gut informiert. Aber das gilt nicht für alle.
Die Hinweise sind aber sicher nötig und richtig von Tuic. Da weis man auf was man sich einlässt. Den Rest müssen im Zweifel dann andere klären. Wir haben auf jeden Fall nicht eingesehen den vollen Katalogpreis zu zahlen und dafür alle Einschränkungen hinnehmen zu müssen. Daher haben wir umgebucht.
Sorry, aber niemand konnte doch Ende Mai wirklich davon ausgehen, dass es sechs Wochen später keinerlei Einschränkungen auf Kreuzfahrten geben würde.
Was ist denn jetzt dein Wunsch an die Reederei ?
Vielleicht verstehe ich das ganze hier nicht ganz, aber es gelten doch die AGBs?
Und diese sind unter anderem unter Punkt 5 (Leistungsänderung) geregelt.
Ich kann die Aussage von Peter verstehen und nachvollziehen. Aber in der Praxis kann TUI nicht unterschiedlich handeln.
Der in 2019 gebucht hat, kann kostenfrei stornieren, der in 2021 für die gleiche Reise im selben Jahr gebucht hat, muss mit Einschränkungen rechnen und diese auch in Kauf nehmen. Und der der in 2021 gebucht hat, hat sogar noch bezahlt weil er den Frühbucherrabatt nicht bekommen hat.
Ganz schwierig. Hoffen wir also das bald die Katalogreisen ohne irgendwelche Einschränkungen stattfinden.
Dann hätte man entweder die Reise so nicht verkaufen dürfen oder muss nun preislich kompensieren. Warum hat die die Rederei, wenn klar das die Leistungen nicht erbracht werden können, den vollen Preis verlangt?
PS: Aber jetzt warten wir wirklich mal wie sich alles ergibt. Vielleicht ist ja auch schon wieder mehr möglich. Wie hier in Deutschland sich ja auch immer mehr ergibt. Das Angebot kostenfrei umzubuchen finde ich auch in Ordnung. Wer auf die 10% abgezielt hat darf auch ruhig leer ausgehen.
Jede Reederei dieser Welt hat schnellstens das Bedürfnis all Ihren Kunden wieder das bieten zu können wie es einmal war! Aber aufgrund der seit Monaten herrschenden Pandemie ist eben nicht viel mehr möglich wie jetzt gerade und man muss sich bei einer Buchung bewusst sein das sich tgl Dinge und Vorschriften ändern können.
Absolut richtig. Auch die Automobilindustrie will ihre Autos verkaufen. Trotz Lieferschwierigkeiten. Kam aber zum Glück noch keiner auf die Idee die jetzt ohne Klimaanlage zum gleichen Preis auszuliefern obwohl man in der Pandemie gebucht hat.
Peter Ich hätte mir einfach nur gewünscht das vielleicht allen Kunden die diese Reise gebucht haben ein Angebot gemacht wird. Zum Beispiel: wir freuen uns das es wieder los geht. An der einen oder anderen Ecke kommt es noch zu Einschränkungen. Um Ihnen den Urlaub dennoch so angenehm wie nur möglich zu gestalten haben wir uns überlegt Ihnen ein Bordguthaben in Höhe von x Euro anzubieten.
Das Geld wäre Ja sogar noch bei Tuic geblieben. Und alle wären glücklich. Zumindest ich 
Peter Ich hätte mir einfach nur gewünscht das vielleicht allen Kunden die diese Reise gebucht haben ein Angebot gemacht wird. Zum Beispiel: wir freuen uns das es wieder los geht. An der einen oder anderen Ecke kommt es noch zu Einschränkungen. Um Ihnen den Urlaub dennoch so angenehm wie nur möglich zu gestalten haben wir uns überlegt Ihnen ein Bordguthaben in Höhe von x Euro anzubieten.
Das Geld wäre Ja sogar noch bei Tuic geblieben. Und alle wären glücklich. Zumindest ich
Darf ich fragen ob ihr benachteiligt wurdet seitens TUI zu einer Reise?
Wer hat noch was zum verschenken? Das es diesen Sommer keine einzige Kreuzfahrt nach alten regularien geben kann muss jedem normaldenkenden Menschen bewusst sein! Jetzt sind wir knapp hinter der 3 Welle und noch inmitten der spürbaren Auswirkungen! Jeder erwartet sich das morgen der grüne Knopf in die Normalität gedrückt wird! Das wird sich noch lange nicht ausgehen. Wie dynamisch diese Variante ist sieht man gerade in Portugal, England und Russland! Man sollte auch selbst sein Denken in die Hand nehmen und nicht alles auf andere verteilen! Der letzte in der Kette und das sind wir hier reden immer am klügsten!
Wenn das Konzept von Celebrity funktioniert und läuft zieht TC, Aida & Co sicher bald nach. Aber den komplett freien Laufpass an Bord wird es meiner Meinung vor Herbst/ Winter nicht geben! Gerade jetzt im Sommer eine extrem heikle Angelegenheit wo ganz Europa auf einmal Ferien hat! Solche Tests müssen in Nebenzeiten stattfinden.
Nochmal. Es geht nicht darum das die Konzepte nicht gerechtfertigt sind oder sonst was. Wir sind auch sehr dankbar für alles. Haben auch blaue Reisen gebucht und gemacht. Alles super.
Wenn man aber Katalogreisen zum Katalogpreis anbietet muss an die Leistung entsprechend bringen oder das Defizit kompensieren.
PS: Ich glaube du brauchst nicht so schreien. Ich verstehe dich zumindest auch ohne !!!! sehr gut.
PPS: Ich habe jetzt denke ich auch alles zu dem Thema gesagt und meine Einstellung kundgetan. Jeder darf darüber denken wie er möchte.
Thema Wiederaufnahme der Katalogreisen: Gestern sind nach 15 Monaten die ersten Schiffe wieder in Barcelona eingelaufen.
Das Ganze erinnert mich etwas an einen Vorgang, vor Jahren in der USA tatsächlich passiert.
Ein Kinderwagen Hersteller vergaß auf seinem Produkt ein Hinweis.
„…bevor der Kinderwagen zusammengeklappt werden kann, ist das darin liegende Kind zu entfernen…“
Das Gericht gab dem Käufer Recht und der Hersteller wurde auf viele Hunderttausende $ Schadenersatz verdonnert.
Wer heute immerfort glaubt, alles ist bald wie 2019, dem ist nicht zu Helfen.
Logisches Denken, Weitsicht, Mut oder Risiko nimmt einem nun mal keiner ab.
Für alle möglichen Sonderfälle gibt es keine AGB. Im Einzel- bzw. Sonderfall entscheiden Richter.
Ich selbst habe auch wieder gebucht, auf eigenes Risiko.
Wenn ich auf der Reise in 1,5 Jahren immer noch Einschränkungen habe, muss ich sie akzeptieren.
Unter Punkt 5 und 7 der AGB sind die Möglichkeiten beschrieben.
Einen Anspruch hinsichtlich Termins, Schiff und Unterbringung hat man nicht. Aber, Jeder Passagier kann einmal kostenfrei umbuchen. Die vorherige Tarifwahl ist noch eine Variable dabei.
Ich habe den Eindruck, die Reedereien können derzeit nur Fehler machen. Das ist aber besser als gar nichts zu tun.
Logisches Denken, Weitsicht, Mut oder Risiko nimmt einem nun mal keiner ab.
Für alle möglichen Sonderfälle gibt es keine AGB. Im Einzel- bzw. Sonderfall entscheiden Richter.
Nur wird das logische Denken, hier auf die Kreuzfahrten bezogen, scheinbar hauptsächlich vom Kunden/Passagier/Gast erwartet.
Ich kann zwar durchaus nachvollziehen, dass erwartet wird, dass Interessenten mitdenken, aber seitens TUI wird es sich aber zu einfach gemacht, einfach auf AGB oder sonst was zu verweisen.
Ein gut sichtbares Extrafeld auf jeder Buchungsseite bzgl. Unsicherheiten der Reisen von Zeitpunkt X an hätte durchaus geholfen, TUI da etwas aus dem Schussfeld zu nehmen. Stattdessen sind die Katalogtouren bis ein paar Wochen vor Reisebeginn noch buchbar - ohne Hinweise auf irgendwas.
Und nein, ich kann durchaus nachvollziehen, dass es für die Reedereien nicht einfach ist, alle zufrieden zu stellen.
Ein Kinderwagen Hersteller vergaß auf seinem Produkt ein Hinweis.
„…bevor der Kinderwagen zusammengeklappt werden kann, ist das darin liegende Kind zu entfernen…“
Das Gericht gab dem Käufer Recht und der Hersteller wurde auf viele Hunderttausende $ Schadenersatz verdonnert.
Habe ich anders gelesen: "Das Gericht entschied zu Gunsten des Herstellers. Es sah als erwiesen an, dass man Kinderwägen nicht zusammenklappt, solange sich Kinder darin befinden. Auch die Aussage, dass sie keine Hand für das Kind frei hatte, wurde nicht anerkannt. Die Dokumentation des Herstellers beinhaltete alle relevanten Informationen, wodurch er freigesprochen wurde."
Warum sollte TC auf etwas hinweisen, was jedem Kunden klar sein sollte und was würde es für einen Unterschied machen?
Ich könnte aktuell sogar eine Cruise ab Miami buchen (für August 2021 bei NCL), weltfremd wenn ich glauben würde da tatsächlich mitfahren zu können.
Die Hotels schreiben aktuell meist auch nicht dies und jenes ist nicht geöffnet/nutzbar weil ... oder am Buffet können Sie sich nicht selbst bedienen usw.
Man kann von Glück reden wenn nur Hotels angeboten werden, die auch geöffnet haben.
Nur so als Beispiel.
Wir drehen uns im Kreis.
Die gewünschte und viel gesuchte Planungssicherheit findet man im Reisesektor nirgends! Das sollte jedem klar sein! TC macht in meinen Augen gerade alles richtig und keine hochrangigen Versprechungen was in 2 Monaten schon alles sein könnte!
Jedoch zeigt sich, dass das gewählte Verfahren nicht gerade wirtschaftlich für TC ist.
Jedoch zeigt sich, dass das gewählte Verfahren nicht gerade wirtschaftlich für TC ist.
Das können wir vermuten, aber nicht belegen.
Vielleicht sind sie auch die Lachenden am Ende, wenn AIDA das Angebotene doch nicht fahren kann und wieder abgesagt. Hinterher sind wir Alle schlauer.
Ich würde insgesamt sowieso nicht mehr von Blauen Reisen sprechen wie es letztes Jahr der Fall war. Die Ostsee Tour mit Tallinn, Stockholm und Visby ähnelt ja schon fast einer normalen katalogreise und ist kein Vergleich zu letztem Jahr wo es nur Seetage gab.
Ob TC die Reisen jetzt Blaue Reisen nennt oder unter Katalog fahren lässt spielt mMn keine Rolle, da bei beiden dasselbe fast raus kommt.
Hat jemand von Euch schon Erkenntnisse ob die blauen Reisen ab Kiel in die Verlängerung gehen?
Warte sehnsüchtig da wir ab 17.7. Urlaub haben.
Liebe Grüße Silke
@Jonny ich finde die Bezeichnung gut, so kann ich als Kunde die »neuen« von den »alten« Reisen unterschieden. Bei den anderen Reedereien ist dies nicht gut ersichtlich.
