abgesagte Reise mit MS Artania (06.12.-20.12.2025 zu sonnigen Inseln im Atlantik)

  • Liebe Hanna Cabindiva

    Deiner Ausführungen zum langsamen sterben der Artania stimme ich voll und ganz zu und auch wenn viele nicht meiner Meinung sind "die besten Zeiten von Phönix sind vorbei " hat mich dein Erlebnis auf der Artania wieder darin bestärkt. Das preis/Leistungsverhältnis stimmt einfach nicht . Auf die abendveranstaltungen kann man getrost verzichten, das Essen hat an Qualität eingebüßt, man kann weiter aufzählen. Schade für phönix aber auch die tollsten routen können nicht immer Punkten.

    Wie gut, dass ich Euch noch kennenlernen konnte, denn wir sehen uns dann auf einem Phoenix Dampfer wohl nicht wieder:*

  • Pooldeck 24 - Die Kreuzfahrspezialisten
  • Schon lustig zu lesen. Die artania verwendet Tk kost, die amera nicht? Beide arbeiten mit sea chef und haben den gleichen Küchenchef, der die Rezepte macht.

    darf ich mich noch drauf freuen:

    MS Artania 15.10.2026 - 29.10.2026 Goldener Herbst im Ägäischen Meer

    MS Amera 13.12.2026 - 21.12.2026 Adventsreise und Weihnachtsmärkte rund um Dänemark

    MS Artania 16.09.2027 - 05.10.2027 Das große Inselabenteuer im Atlantik

    leider schon vorbei:

    MS Artania 13.09.2022 - 20.09.2022 7-Tage-Törn ins Fjordland

    MS Artania 07.12.2022 - 12.09.2022 Mediterrane Advents Schnupperfahrt

    MS Artania 28.09.2023 - 14.10.2023 Herbstreigen mit Westeuropas Vielfalt

    MS Artania 12.12.2024 - 17.12.2024 Kleine Auszeit ganz groß I

    MS Artania 17.12.2024 - 22.12.2024 Kleine Auszeit ganz groß II

    MS Artania 05.07.2025 - 19.07.2025 Nordkap, Lofoten und Fjordnorwegen

  • Hallo Ursula52

    ich danke Dir von ganzem Herzen das Du genau DAS bestätigt hast was ich über die Artania ausgesagt hatte, wo leider sehr Viele sich bei der leisesten Phoenix Kritik persönlich angegriffen fühlen.

    Jede Reederei hat seine eigene Palette an Mistständen da die hundert prozentig perfekte Reise noch erfunden werden muß. Oft genug habe ich selbst Vieles auf meinen Phoenix Reisen damit entschuldigt daß das Unternehmen mit alten Schiffen unterwegs ist, klein mit Vergleich zu vielen Anderne ist und jüngst ebenso finanziel zu kämpfen hat wie die restliche Welt. Habe mir eher oft Vieles mit den positiven Dingen schön geredet.

    Leider jedoch fiel mir das wärend der Reisen der letzten zwei Jahre immer schwerer bis dann auf meiner Grönland Reise der entgültige Schlußstrich kam. Für mich war die Krönung daß das Schiff eigendlich fast leer gefahren wäre hätte Phoenix nicht eine große Gruppe von Reisebüros eingeladen die angeblich die Reise fast geschenkt bekommen hatten. Damit hätte ich kein Problem gehabt, wenn meine Kabine und die Verpflegung einigermaßen gestimmt hätten, denn über das Unterhaltungsprogramm und die organisierten Landgänge könnte man streiten.

    Wie Du so schön sagtest ... wenn das Wesentliche nicht mehr stimmt reißt es auch nicht mehr die tolle Route.

    LG Hanna

  • Hallo Artania

    klar wird TK Kost verwendet überall da wo das Essen aus Großküchen kommt, aber bei den Preisen der Reise erwarte ich nicht das z. B. Obst und Gemüse nur zur spartanischen Deko dient.

    Was mich ebenso erstaunt ist wie groß der Unterschied zwischen der Artania und den anderen Schiffen zu sein scheint, und DAS nicht nur bei der Verpflegung. War letztes Weihnachten/Silvester auf der Artania und uns gegenüber lag die Amadea die wir besuchen durften. Natürlich bin ich dem Massenexodus von der Artania gefolgt und entdeckte zwei völlig verschiedene Welten. Bei uns keinerlei Deko zu Silvester außer ein paar schlappe Luftballons und ein DJ von dem man sich einen knackigen Höhrsturz abhohlen konnte. Auf der Amadea ... das ganze Schiff liebevoll dekoriert und am Heck live Musik, viele tanzende und munter feiernde Menschen und eine richtig tolle Stimmung überall.

    Es tut mir leid das so zu sagen, aber scheinbar spart Phoenix die Artania maustot um ordendlich in die anderen Schiffe zu investieren. Was das dortige Essen betrifft bin ich gewiß kein Gourmet Guru oder bin extrem mäkelig. Auch ist mir klar das Vieles aus TK kommen muß wegen der Haltbarkeit, aber dennoch erwarte ich nicht das der Großteil des Restes aus der Dose und Packung kommt. Dies stellte ich fest da ich leider allergisch auf Geschmacksverstärker und Glutamat reagiere was leider in fast allen Gerichten steckte. Ein Problem was ich auf der Amera und Amadea nur sehr selten hatte - meistens bei asiatischen Gerichten.

    Vermutlich kann die Küche auf der Artania nix dafür daß das Essen so ist wie es ist weil die mit einem sehr knapp kalkuliertem Budget arbeiten muß. Kenne den I Made als einen hervorragenden Küchenchef von den anderen Schiffen, und da panschte er gewiß kein Cornflakes in die Lasagen oder Pop Corn unter 2 verlohren gegangene Salatblätter.

    LG Hanna

  • Dann schnell heute noch das neue ESTA zum alten Preis beantragen ($21), die Preiserhöhung greift erst ab 01.10.25 .

    Das Thema "ESTA zum alten Preis" hat sich bei uns bereits erledigt, gleich aus mehreren Gründen. Wir haben ja das letzte jetzt abgelaufene ESTA auch schon über visum.de (via Phoenix) beauftragt. Und im jetzigen neuen Antragsformular gibt's gleich einige Neuerungen, die wir noch gar nicht erledigt hatten. Im übrigen greift die Preiserhöhung, laut letzter eMail von Phoenix, schon ab morgen den 30.09.2025.

    1.) Im neuen ESTA-Antrag muss jetzt ein biometrisches Passfoto beigefügt werden, dass nicht älter als 3 Monate sein darf, und nicht!!! mit dem Foto aus dem eingescannten Reisepass identisch sein darf. Wozu auch immer das jetzt gut sein soll ?? Wir jedenfalls müssen jetzt erst mal so eine Fotokabine am Bahnhof aufsuchen, um ein paar aktuelle Passfotos zu haben. Bei den Fotografen in unserer Umgebung hab ich beim Thema "Preis für ein biometrisches Passfoto" irgendwie immer das Gefühl, wir sollen deren Ladenimmobilie gleich mitfinanzieren.

    2.) Beim Datenerfassungsbogen gibt es im Abschnitt/Feld Personalausweis-Nummer das Optional mögliche "NEIN" nicht mehr. Da neuerdings jeder in Deutschland geborene Bürger mit aktuell gültiger deutscher Staatsbürgerschaft zum neuen Personalausweis verpflichtet ist, muss die PA-Nummer im ESTA auch korrekt eingetragen werden. Doof war natürlich hier, dass unsere beiden PA's Ende-Oktober ablaufen werden, wir kürzlich bereits neue PA's beantragt haben, diese wir aber erst diese Woche abholen können. Hier erfahren wir erst dann die neue PA-Nummer für das ESTA.

    3.) Möchte man den ESTA-Antrag lieber privat auf der Website selbst ausführen, kann man jetzt nur noch mit Kreditkarte über's Internet bezahlen, was für uns bei den Ami's schon mal ein absolutes NoGo ist. Bei unserem letzten ESTA 2023/09, wenn wir das selbst privat erledigt hätten, stand noch die Zahlung per PayPal zur Auswahl. Jetzt gibts nur noch Kreditkarte.

    LG

    -Uwe-

    Leider schon vorbei

    MS-2alt 07.06.-17.06.2012 Ostsee+Baltikum
    MSC Musica 30.06.-07.07.2013 Nordland+Ostsee
    MS-1alt 21.07.-07.08.2014 Norwegen Spitzbergen Island
    MS-1alt 26.10.-10.11.2015 Transreise Antalya~Dubai
    MS-1alt 07.07.-18.07.2016 Südnorwegen m.Eidfjord
    MS-2alt 15.01.-29.01.2017 Kanaren m.Madeira+Marokko
    MS-1alt 25.06.-06.07.2017 Norwegen Nordkap m.Alta
    MS-1alt 03.01.-17.01.2018 Asien ab-bis Singapur
    MS-5 26.10.-12.11.2018 Transreise Mallorca~Barbados
    MS-6 05.04.-24.04.2019 Transreise Dom.Rep~Mallorca
    MS-6 27.10.-12.11.2019 Transreise Kreta~Dubai
    Phoenix Amera 21.08.-12.09.2022 Schottland Grönland Island
    MS-Herz 09.03.-30.03.2023 Azoren Kapverden Madeira Kanaren
    Phoenix Artania 07.11.-03.12.2023 Florida Karibik Madeira DE
    MS-3 27.10.-01.12.2024 Traumreise Karibik ab/bis Bremerhaven
    Phoenix Amera 12.01.-05.02.2026 von Panama durch die Südsee

    bereits neu gebucht

    MS Amera 14.04.-13.05.2027 Peru Panama USA Kanada DE
    MS Amera 23.03.-08.04.2028 Wintertraum/Hamburg bis Nordkap

  • Danke für deine ausführliche Antwort

    wenn Reisepass jünger als 3 Monate ist noch ein anderes Foto ist m.M. reine Geldmacherei, nur von wem ? Oder gat jemand nicht fertig gedacht:/

    1.) Im neuen ESTA-Antrag muss jetzt ein biometrisches Passfoto beigefügt werden, dass nicht älter als 3 Monate sein darf, und nicht!!! mit dem Foto aus dem eingescannten Reisepass identisch sein darf. Wozu auch immer das jetzt gut sein soll ??

    Grüße Gabi

  • Die neue PA Nummer wird doch aber direkt beim Antrag schon erzeugt...

    Bei uns steht sie dann auf der Rechnung.

  • Die neue PA Nummer wird doch aber direkt beim Antrag schon erzeugt...

    Bei uns steht sie dann auf der Rechnung.

    Wir waren zu zweit zum selben Termin im Bürgeramt, und somit haben wir auch nur eine Rechnung wo beide neuen PA-Nummern draufstehen. Welche neue PA-Nummer jetzt zu welchem Namen gehört, ist auf der Rechnung leider nicht zu erkennen. Auch in beiden schon ausgehändigten PIN-Briefen für die Online-Funktionen steht keine PA-Nummer drin. Somit erfahren wir, wer von uns jetzt welche neue PA-Nummer hat, wirklich erst bei der Abholung diese Woche.

    Riecht wieder mal nach nicht bis zu Ende gedacht. Leider typisch für "Deutschland" und "Digitalisierung", zwei Begriffe die hier wohl nie so richtig zusammen finden werden.

    LG

    -Uwe-

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  • Danke für deine ausführliche Antwort

    wenn Reisepass jünger als 3 Monate ist noch ein anderes Foto ist m.M. reine Geldmacherei, nur von wem ? Oder gat jemand nicht fertig gedacht:/

    Na von den Ami's natürlich, von wem sonst. Und Geldmacherrei steht hier bestimmt auch nicht im Fokus. Hier geht es mit Sicherheit nur darum, von einer Person zwei verschiedene Fotos von unterschiedlichen Zeitpunkten zu haben. Damit kann man eine KI trainieren, die dann auch die Alterung der Person spekulativ vorraus berechnen kann. Damit könnte die KI beim nächsten beantragten ESTA auf den Fotos erkennen, ob die Person plötzlich jünger geworden ist, und demzufolge entweder die Fotos oder der ganze Antrag als Fake oder Fälschung abzuweisen ist.

    Und das es dieses Computer-Programm mit einer KI dahinter schon zu geben scheint, deutete sich schon beim ESTA-Antrag 2023/09 an. Da war auf dem Ausdruck nämlich folgendes zu lesen:

    Genau für dieses Programm wollen sie wohl jetzt zwei möglichst verschiedene Fotos von einer Person haben.

    LG

    -Uwe-

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  • Ich bin in diversen USA-Facebookgruppen und zwei Florida-Foren (einem deutschen und einem englischsprachigen) unterwegs, überall wird heute von „Ich habe noch schnell ESTA“ gemacht berichtet, aber von dieser neuen Fotoproblematik hat niemand etwas geschrieben :/.

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  • Nachtrag:

    Das mit dem Perso stimmt nicht.

    Das ist ein Übersetzungsfehler, wenn das Programm auf deutsch umgestellt wird.

    Ein Perso wird für ESTA nicht benötigt, denn der interessiert bei der Einreise niemandem.

    Man braucht einen Reisepass, kein anderes Dokument.

    Abgesehen davon ist es auch in Deutschland keine Pflicht, einen Perso zu besitzen, denn der Reisepass reicht als gültiges Ausweisdokument aus.

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  • Und noch ein Nachtrag:

    ESTA sollte man immer über die offizielle Seite (.gov) beantragen und nicht über (u.U. dubiose) Drittanbieter.

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  • Da ich vergangene Woche Esta über die offizielle Esta Application Seite gemacht habe, kann ich nur folgendes schreiben:

    Fotos waren identisch

    Zahlung per Paypal war möglich

    Angabe vom Personalausweis habe ich vergessen ;) Glaube es war optional

    Genehmigung bereits nach ein paar Stunden

  • Ich bin in diversen USA-Facebookgruppen und zwei Florida-Foren (einem deutschen und einem englischsprachigen) unterwegs, überall wird heute von „Ich habe noch schnell ESTA“ gemacht berichtet, aber von dieser neuen Fotoproblematik hat niemand etwas geschrieben :/.

    Nimm mir es bitte nicht übel, aber wenn ich Facebook lese, dann ist für uns der dortige Informations- und Wahrheitsgehalt schon zur Hälfte "unten durch".

    Hier ein ScreenShot (via Phoenix/visum.de) vom neuen ESTA-Antrag 2025-09 Seite-2, wo das mit zusätzlichen Passfoto eindeutig drin steht. Und in den sog. Richtlinien sind auf Seite-4 sämtliche Vorgaben beschrieben, die exakt mit einem biometr.Passfoto für Reisepässe übereinstimmen.


    Und hier der ESTA-Antrag 2023-06 Seite-2, da gab es die Pflicht für ein weiteres Passfoto noch nicht.


    Und der schon immer von Phoenix empfohlene Visum-Dienst wird sicher hier keine falschen Dokumente Online stellen.

    Zudem kann man sich den ESTA-Antrag bei visum.de auch selbst herunterladen und ansehen oder beauftragen. Unter dem Link www#visum#de/reisepartner/phoenix-amera (die Raute# durch punkt ersetzen) kann man sogar sehen, für welche Reise man überhaupt ein ETA/ESTA oder ggf. ein Visum benötigt. Ersetzt man "amera" durch artania oder amadea, sieht man das auch für die anderen Schiffe.

    LG

    -Uwe-

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  • Ich habe Facebook auch nicht als Quelle zitiert, sondern ich habe lediglich erwähnt, dass in den diversen Gruppen derzeit zig Personen noch schnell ESTA beantragen und NIRGENDS wurden die von dir erwähnten Neuerungen (zusätzliches Foto, Perso als Pflichtdokument) erwähnt.

    Und wenn diese Infos dann nicht von der offiziellen ESTA-Seite stammen, werde ich persönlich halt hellhörig.

    Kann ja jeder handhaben wie er will - ich habe in den letzten Jahren mehrfach ESTA beantragt, da wir seit 1996 jedes Jahr in die USA fliegen und ich das immer für die gesamte Familie erledige und ich bin mit der offiziellen Seite immer gut gefahren.

    Davon abgesehen konnte ich mich auch immer auf die Infos von Facebook und Reiseforen gut verlassen, da diese oftmals - ähnlich wie dieses Forum - von Profis/Experten betrieben werden.
    Nur weil etwas bei Facebook gepostet wurde, muss es nämlich nicht zwingend falsch sein.

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  • Die Sache mit der PA-Nummer sah im ESTA-Antrag 2023-06 Seite-5 noch so aus:


    Im ESTA-Antrag 2025-09 Seite-7 gibt es die NEIN-Option nicht mehr, da sieht das jetzt so aus:

    Das sollte man besser nicht ignorieren. Diese Änderung beruht sicher auch auf der Tatsache, dass du neuerdings bei der ersten Beantragung eines elektronischen Reisepasses einen gültigen Personalausweis vorlegen musst. Und damit bist du sofort wieder in dieser kostenpflichtigen Aktualisierung des Perso's gefangen.


    Was deinen Personalausweis betrifft, da liegst du leider schon seit einigen Jahren völlig falsch mit deiner Anmerkung. Diese Regelungen wurden nämlich im Personalausweisgesetz (ich glaub es war 2020) geändert. Im Internet kommentieren Juristen das jetzt so:

    Diese Auslegung bedeutet jetzt, wenn du schon mal einen Personalausweis (oder auch Reisepass) hattest, dann bist jetzt auch verpflichtet diesen aktuell und gültig zu halten. Das sollte man besser nicht ignorieren, denn in Zeiten knapper Kassen könnte eine zuständige Kommune schon mal auf die Idee kommen, für bereits abgelaufene Perso's mal so richtig mit satten Bußgeldern die Kassen wieder aufzufüllen.


    LG

    -Uwe-

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  • Diese Auslegung bedeutet jetzt, wenn du schon mal einen Personalausweis (oder auch Reisepass) hattest, dann bist jetzt auch verpflichtet diesen aktuell und gültig zu halten. Das sollte man besser nicht ignorieren, denn in Zeiten knapper Kassen könnte eine zuständige Kommune schon mal auf die Idee kommen, für bereits abgelaufene Perso's mal so richtig mit satten Bußgeldern die Kassen wieder aufzufüllen.

    LG

    -Uwe-

    Das wird bereits seit einigen Jahren schon so gehandhabt! Wenn Du zu früh dran bist, zahlst Du mehr, wenn Du zu spät bist, auch! :rolleyes:

    *MeinSchiff*Glück auf!

    Lebe! Jetzt! Das Leben ist zu kurz für irgendwann!

    RB Norwegens Fjorde mit Aida Perla 05.05. - 15.05.2023
    RB MSC Euribia vom 16.05. bis 23.05.2026 Nordland ab Kiel

  • Für die Beantragung von ESTA wird KEIN Perso benötigt.

    Wozu auch?

    Das einzige Ausweisdokument, das für die Einreise in die USA benötigt wird, ist der Reisepass.

    Ich habe gestern Abend noch eine Freundin angeschrieben, die gestern Mittag neue ESTAS für ihre Familie (2 Erwachsene, 1 Kind) beantragt hat.

    Auf der offiziellen ESTA-Seite.

    Die drei haben weder das mysteriöse zusätzliche Foto benötigt, noch wurden die Perso-Daten (die Tochter besitzt gar keinen) benötigt.

    Damit ist die Diskussion für mich auch beendet.

    Wer sich an die Drittanbieter halten will, kann das gerne tun.

    Ich halte mich an die offizielle Seite.

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  • Und hier in D muss man sich bei einem abgelaufenen Perso auch keinerlei Gedanken machen, wenn man einen gültigen Reisepass besitzt.

    Die Ausweispflicht unterscheidet da nämlich nicht.

    Pflicht ist es, ein gültiges Ausweisdokument zu besitzen, egal ob Perso oder Reisepass.

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