Pro und Kontra Phoenix

Zitat von Schnibbelfritze

Die Schiffe füllen sich schon lange nicht mehr. Unsere ARTANIA Reise im August 26 nach Grönland hat z. B. noch 47 freie Suiten. Das gab es vor Corona nie. Da war bei Katalog erscheinen, solche Ziele , in wenigen Tagen ausgebucht. 2024 waren wir auch mit der ARTANIA in Grönland. Da waren 820 Passagiere dabei. Fast 1/3 des Schiffes ist leer geblieben. Bin mal gespannt, wie es dieses mal aussieht!

Wir waren im August September 2025 mit der Amera in Grönland. Wir waren 480 Leute an Bord. Ca 835 passen rauf.

Zitat von Gisi

Das sehe ich genauso! Ich bin jetzt 15 Jahre hier in diesem Forum. Als ich damals zum Anfang "Phoenix" ins Gespräch gebracht habe, kam mir eine große Ablehnung entgegen. Alte Schiffe, Seniorenreisen, Kleidungsvorgaben usw. kamen als Argumente. Man gab schon damals Phoenix keine Zukunft. Heute, 15 Jahre später lebt "Phoenix" noch immer, hat in der Zwischenzeit sogar hier viel Zuspruch. Die Schiffe sind noch immer gut gebucht. Auch um die Zukunft mache ich mit keine Sorgen. Die die heutigen Jungen, ich sag mal unter 50, werden auch älter und sind vielleicht mal froh, Schiffe zu finden, auf denen weniger "Halli-Galli" ist. Wir sind im Jahr 2001 das erste mal mit "Phoenix" gefahren, damals noch mit der alten "Albatros". Das war unsere erste Kreuzfahrt überhaupt. Eine soooo schöne Erinnerung.

Nur wenn die heute knapp unter 50 sind, die werden in 15 - 20 Jahren auf keinem der heutigen Phoenix Schiffe fahren. Denn die sind dann verschwunden/verschrottet. Entweder es gibt Phoenix als Hochseereederei nicht mehr, oder Sie haben neue/ältere Schiffe auf dem Markt gekauft.

Zitat von Schnibbelfritze

Nur wenn die heute knapp unter 50 sind, die werden in 15 - 20 Jahren auf keinem der heutigen Phoenix Schiffe fahren. Denn die sind dann verschwunden/verschrottet. Entweder es gibt Phoenix als Hochseereederei nicht mehr, oder Sie haben neue/ältere Schiffe auf dem Markt gekauft.

Beides ist gut möglich aber was willst du uns jetzt genau damit sagen??

Zitat von osna1

Beides ist gut möglich aber was willst du uns jetzt genau damit sagen??

Wenn Du aufmerksam mitgelesen hast, dann weißt Du, es ging um die unter 50 Jährigen, die evtl. zu Phoenix kommen. Nur die heutigen Schiffe, gibt es dann nicht mehr und ob Phoenix Hochsee, sich neu erfindet? Flussreisen sind auch nicht schlecht!

Wer sich Gedanken um "Phoenix" macht, sollte berücksichtigen, dass zumindest die Hochseeschiffe nicht Eigentum vom "Phoenix" sind. Diese sind nur gechartert. Dazu kommt, dass das gesamte Personal auf den Schiffen, einschließlich der Reiseleiter, nicht bei Phoenix angestellt sind. Eine Ausnahme bilden nur die etwa 100 Mitarbeiter in der Bonner Zentrale. Weiterhin erfreut sich "Phoenix" an einem steigenden Umsatz.

Die Zukunft liegt bei allen Reiseveranstaltern in den Sternen. Ob in 20 Jahren überhaupt noch gereist werden kann? Mich selbst wird das dann nicht mehr tangieren.

Schon klar, aber das erklärt noch immer nicht was du uns nun in diesem Kontext hier sagen willst?

PRO oder CONTRA ???

Zitat von Schnibbelfritze

Entweder es gibt Phoenix als Hochseereederei nicht mehr, oder Sie haben neue/ältere Schiffe auf dem Markt gekauft.

Ich finde, es werden hier immer mehr Spekulationen. Wer von uns weiß denn definitiv, was der Eigentümer und die Geschäftsführer von Phoenix-Reisen für Planungen und Vorstellungen für die Zukunft haben? Und ich bin mir sicher, dass man das langsame Wenigerwerden der typischen Stammgastpopulation durchaus im Blick hat. Immerhin führt Phoenix-Reisen bereits seit 1988 Hochseekreuzfahrten durch, da war an AidaCruises und TuiCruises noch lange nicht zu denken. Wer bereits seit längerer Zeit mit Phoenix fährt, hat auch bereits Veränderungen wahrnehmen können, die dann dem Einen oder Anderen aber auch wieder nicht so ganz recht sind. Also wie immer: allen Leuten rechtgetan.....

Zitat von Gisi

Dazu kommt, dass das gesamte Personal auf den Schiffen, einschließlich der Reiseleiter, nicht bei Phoenix angestellt sind

Das wäre mir allerdings neu! Bei wem sollten Sie denn deiner Meinung nach angestellt sein??

sea chefs und DER Touristik, soweit ich weiß. Ist bei den meisten Reedereien so, das Personal wird quasi gemietet.

Zitat von Nachtschatten

sea chefs und DER Touristik, soweit ich weiß. Ist bei den meisten Reedereien so, das Personal wird quasi gemietet.

So ist es! Künstler werden ebenfalls von DERTOUR eingestellt. Und das nautische Personal und das medizinische Personal von BSM. Phoenix stellt lediglich sein Personal in der Zentrale Bonn ein.

Wenn man mal "Jobs bei Phoenix Reisen" go....t findet man die Bewerbungsadressaten.

Zitat von osna1

Das wäre mir allerdings neu! Bei wem sollten Sie denn deiner Meinung nach angestellt sein??

Hier geht es nicht um meine Meinung sondern um Fakten. Die meisten Schiffe beziehen ihr Personal über sea chef.

Dazu mal eine Anmerkung: Ich gebe selten Meinungen von mir, ich halte mich lieber an Fakten. Spekulationen im Sinne "was wäre wenn" sind auch nicht mein Ding. Sie kosten meist Nerven und führen zu nichts. Wir stecken alle nicht in den Köpfen der Unternehmensleitungen drin. Was da zukunftsorientiert geplant wird, bleibt deren Geheimnis. Das kommt erst in die Öffentlichkeit wenn es spruchreif ist. Das gilt nicht nur für "Phoenix". Mein Enkelsohn arbeitet in der TUI-Zentrale in Hannover. Da gab es strucktuelle Veränderungen, von denen die Angestellten erst erfuhren, als ihnen neue Arbeitsverträge vorgelegt wurden.

ich dachte immer, seachefs wären fürs Hotelpersonal zuständig, also Küche, Rezeption, Housekeeping etc.

Zitat von Gisi

Mein Enkelsohn arbeitet in der TUI-Zentrale in Hannover. Da gab es strucktuelle Veränderungen, von denen die Angestellten erst erfuhren, als ihnen neue Arbeitsverträge vorgelegt wurden.

Meine Schwester arbeitet dort auch, seit inzwischen glaube ich 25 Jahren, und sie hat auch schon einige erstaunliche Wandlungen miterlebt.

Die Reisebranche erfindet sich irgendwie immer wieder neu, denn Angebot und Nachfrage regeln den Markt und Stillstand bedeutet Untergang. Gilt natürlich für alle Branchen, aber im Tourismus nochmal ganz besonders.

Zitat von osna1

ich dachte immer, seachefs wären fürs Hotelpersonal zuständig, also Küche, Rezeption, Housekeeping etc.

Bis vor ein paar Jahren war das auch so. Inzwischen sind, glaube ich, alle bis auf Kapitän und Schiffsarzt per Leiharbeit angeheuert.

Nicht schön .. aber ist so. Zumindest bei TC.

Ja das stimmt wohl,unsere Tochter war als scout auf verschiedenen Aida,MS und zuletzt Hapag Lyod beschäftigt und stets lief jeder Vertrag über Sea Chefs …auch zb die Rente später wird vom jeweiligen Land kommen wo die Reederei beheimatet ist zb Malta …

Zitat von Schiffspfleger

Bis vor ein paar Jahren war das auch so. Inzwischen sind, glaube ich, alle bis auf Kapitän und Schiffsarzt per Leiharbeit angeheuert.

Nicht schön .. aber ist so. Zumindest bei TC.

Warum nicht schön? Für die Reedereien der Idealzustand. Man leiht sich das Personal, muss sich nicht mit Verträgen rumärgern und kann sehr schnell Personal austauschen. Auf der Sea Chefs Seite, kann man wunderbar sehen, was alles von den Reedereien gesucht wird.

Zitat von Schiffspfleger

Inzwischen sind, glaube ich, alle bis auf Kapitän und Schiffsarzt per Leiharbeit angeheuert

War mal Thema beim letzten „Hotel-Talk“ auf der MS 4…es sollen an Bord wohl nur noch ca. 10-12 Leute sein, die direkt bei TC angestellt sind (Kapitän, Nautische Offiziere, Doc und Generalmanager) …wenn ich mich recht entsinne.

Hallo Allesamt,

ob es Phoenix in 5-10 Jahren noch geben wird weiß Keiner, genauso wie unsere ganze Welt bis dahin aussehe wird.

Dennoch denke ich das es Phoenix noch lange geben wird da deren Konzept keine wirkliche Konkurrenz hat, und es immer ältere Menschen und Menschen mit körperlichen Einschränkungen geben wird die noch gerne reisen würden. Genauso wie Menschen die keine Dauerbespaßung brauchen und/oder sich mit Standard Reisezielen begnügen.

Es gab Zeiten wo ich noch das eher einfach gestrickte Bordprogramm und diese ständige "Alles happy" Atmosphere an Bord belächelt habe, oder mir wünschte das die Gastkünstler nicht immer wieder mehr oder weniger die Selben sein würden. Inwzsichen ist gendau das einer der Gründe warum ich immer wieder gerne mit Phoenix reise da es für mich ein Stückchen heile Welt auf Zeit ist, wärend die Alltagswelt dabei ist immer unplanbarer, verrückter und nerviger zu werden.

Und ja, die Reisen mit Phoenix haben ihre stolzen Preise, aber da sollte man nicht vergessen das Vieles im Reisepreis inkludiert ist was auf den großen Schiffen extra kostet - oder nur den gehobeneren Kabinen zugängig ist. Was sicherlich auch seinen Preis hat ist das eine Reise mit Phoenx ein echtes Sorglospaket ist, bzw. muß nix selber organisieren oder mit irgend welchen Apps herum mache für dies und das. Selbst bei der Bus Anreise ist die Taxi Abhohlung vor der eigenen Haustür organisiert, und wo ich das zuerst für eine Großstadt wie Berlin irgendwie albern empfunden habe, weiß ich das nun seit der ersten Erfahrung sehr zu schätzen.

Zitat von Nachtschatten

sea chefs und DER Touristik, soweit ich weiß. Ist bei den meisten Reedereien so, das Personal wird quasi gemietet.

stimmt, und das techn Personal ist BSM (Bernhard Schulte)

Zitat von Cabindiva

aber da sollte man nicht vergessen das Vieles im Reisepreis inkludiert ist was auf den großen Schiffen extra kostet - oder nur den gehobeneren Kabinen zugängig ist.

Kannst du mal Beispiele nennen, für die das Konzept noch nicht kennen?

Also Getränke sind es nicht, dass weiß ich.

Aber das hat nicht unbedingt etwas mit der Größe der schiffe zu tun, sondern hängt vom Konzept der Reederei ab.