Zitat von kufi_42

Hat jemand von euch herausgefunden, ab wann die Maskenpflicht entfallen soll?

Hallo ,

Gerade habe ich auf Zeit online gelesen, daß die maskenpflicht in Flugzeugen noch bis 23.9.22 gelten soll.

Bis dahin gil die aktuelle Regel, da wird dann aber die nächste folgen und übergangsmäßig alles so bleiben.

Danach lese nur den 1.10.

Lassen wir uns überraschen...

das habe ich mal bei FB kopiert von einer Reise wo wir eigentlich dabei sein wollte. Auf der MS 3 heute. Wenn es nicht recht ist bitte löschen

xxxAdminxxx gelöscht

Entschuldige Alusru was hat das mit dem Thema Maskenpflicht in Flugzeugen zu tun?

Hm, auf dem Schiff waren wir Ende Juli/Anfang August auch...

...vor den Kabinen haben wir kein einziges "Quarantänetischchen" gesehen, mehr Husterei oder so als früher war auch nicht. Das ganze hat sich für uns wie eine normale Kreuzfahrt angefühlt, wenn auch recht viele Passagiere (vor allem zu Beginn der Reise und vor allem morgens und mittags - abends waren die Cocktails wohl von beschwingender Wirkung) mit Masken unterwegs waren.

Zumindest auf unserer Reise war das Schiff nicht "voll mit CORONA".

Wir waren Mitte Juli - auch alles normal und nicht voll von Corona.

sgG

In welchem Flieger ?

Zitat von kufi_42

Das ist falsch.

Zitat von Alusru

für mich nicht.

Ich weiß schon, dass Du immer auf deiner Meinung beharrst, egal, wie oft sie objektiv widerlegt wird.

Ich versteh gar nicht wieso es in Flugzeugen oder auf Kreuzfahrt mehr corona geben soll.

Es gibt doch keine Regeln mehr draußen, da ist überall Corona …

Konzerte, Arbeit, volle Innenstadte, Restaurants, Discos…. Wo ist jetzt der Flieger oder das Schiff gefährlicher als der normale Alltag?

Und wenn ich das Risiko nicht will muss ich selbst halt ne Maske anziehen oder eben auf manche Dinge verzichten.

Zitat von micki.mausi

Ich versteh gar nicht wieso es in Flugzeugen oder auf Kreuzfahrt mehr corona geben soll.

Naja. Auf eine Kreuzfahrtschiff sind viele Leute auf relativ engem Raum zusammen und laufen durcheinander. Da sehe ich eher eine Gefahr. In Flugzeugen sitzt man die meiste Zeit auf seinem Platz. Die Luft wird der Umgebungsluft entnommen. Die ist - zumindest auf Reiseflughöhe - keimfrei. Bei 200hPa und -60°C in 12km Höhe kann nichts überleben. Diese Luft wird auf etwa 750hPa verdichtet und gewärmt. Sie strömt dann oben in die Kabine ein und unten geht die Luft über ein Ventil wieder raus. Es ist definitiv keine Umluft. Das kann man in Fachbeiträgen nachlesen. Ich habe mich damit beschäftigt, weil ich selbst einmal eine Privatpilotenlizenz besessen habe. Auch wenn unsere Ursula Alusru das nicht glauben möchte.

Aber mal ganz ehrlich.....wenn ein Fremder im Flieger neben mir sitzt und durch die Gegend hustet ohne Maske, da kann die Luft doch so keimfrei sein wie sie will.

Bei einem so kurzen Abstand ( keine Ahnung...40 cm), da ist mir persönlich nicht wohl. So nah komme ich niemand Fremden im Schiff wie im Restaurant oder Bar. Da kann ich es vermeiden.

Darum für mich, wenn der Abstand nicht gegeben ist, ob im Aufzug oder Gang oder oder - Maske!

Zitat von Dünung

Darum für mich, wenn der Abstand nicht gegeben ist, ob im Aufzug oder Gang oder oder - Maske!

Es geht ja nicht um ein Maskenverbot, sondern nur um den Wegfall der Maskenpflicht.

Ich stimme dir zu. Wenn im Flieger neben mir jemand rumschnuffelt habe ich das Ding sicherlich auch auf.

Zitat von micki.mausi

Ich versteh gar nicht wieso es in Flugzeugen oder auf Kreuzfahrt mehr corona geben soll.

Es gibt doch keine Regeln mehr draußen, da ist überall Corona …

Konzerte, Arbeit, volle Innenstadte, Restaurants, Discos…. Wo ist jetzt der Flieger oder das Schiff gefährlicher als der normale Alltag?

Und wenn ich das Risiko nicht will muss ich selbst halt ne Maske anziehen oder eben auf manche Dinge verzichten.

Sorry, wird nun lang

Es gibt sicherlich überall relativ genauso viele Ansteckungen bei gleichen Raumvolumen zu Kontakten und abständen etc...

Ich fand da immer von allen Seiten das "Schulen/Restaurants/Züge/Discos/whatever... sind keine Pandemietreiber" Aussagen so lustig.

Es sind ALLES Pandemietreiber... Überall wo man sich in Räumen über einen Zeitraum von mehr als ein paar Minuten aufhält steigt das Risiko. Je länger, mehr Menschen, weniger Abstand, weniger Masken desto wahrscheinlicher...

Der Unterschied ist:

Auf Kreuzfahrt hängen die Personen halt alle auf einem Haufen für 1-2 Wochen und dadurch fallen die Infektionen vermehrt auf.

Wenn sich auf nem Samstag 100 Personen in einer Disco anstecken, danach 1 Woche zur Arbeit/Schule fahren, Essen und Shoppen gehen und 10 Tage später Krank sind, kann das von überall gekommen sein, obwohl die Disco z.b. der "Grund" war. Kannst halt nicht mehr nachvollziehen.

Und ich sehe Langstrecken im Flieger + ÖPNV + Fernverkehr neben Schulen und Discotheken als die Hauptinfektionspunkte.

Einfach weil dort auf den m² die meisten Menschen auch über längeren Zeitraum sitzen. Und da kann im Flieger auch noch so viel Luft getauscht werden, wenn einer mal ordentlich Hustet ohne Maske, reichen die Aerosole easy bis zu den nächsten 4-5 Reihen, mit Pech noch weiter und vom Check-in bis boarding gibt es halt keinen tollen Luftaustausch

Und da sind wir wieder bei der Kreuzfahrt und ohne Maske (also alles hier ist nun wenn alle keine Maske haben):

Person X ist positiv und genau am Tag der Anreise genug Viren um ansteckend zu sein, fährt S-bahn, steckt dort 10-15 Personen an, steht in Warteschlange vor dem Flug am Check in, die ersten 5 vor und 10 hinter ihm stecken sich an, danach im Flieger hat er andere Personen vor/neben sich und steckt die nächsten 10 Personen an, steht dann beim Check in vom Schiff, die nächsten 10 Personen, abends an der Bar, Restaurant, Theater etc pp....

Zack hat er am ersten Tag 50-80 Personen "beglückt" und vielleicht die Tage danach noch ein paar mehr

5-8 Tage später geht es los auf dem Schiff und nach 10-14 Tage haben 100+ nachweislich Corona und das Schiff ist schuld, weil die ja alle auf dem Schiff krank sind

Das er aber vielleicht 70% der Personen abseits des Schiffs schon angesteckt hat, spielt dann keine Rolle, es ist das Schiff.

Und das stört mich so enorm. Niemand will/ist Schuld, es ist aber alles Schuld. Mal mehr, mal weniger...

Es ist halt ein fucking Virus und dem Virus ist es egal wo es ist. Bei einem Virus zählt einfach nur, welche Virenlast schafft es zum anderen Körper um dann dort sich effektiv zu vermehren. Je mehr es schaffen (also je länger der Kontakt und die Aufnahme der Viren) desto wahrscheinlicher eine Infektion, schwererer Verlauf etc pp... Und da zeigen alle Virenstudien (egal ob Corona oder nicht) ziemlich das gleiche Bild

Zurück zur "Maskenpflicht".

Stoff und Medizinische Masken wie sie von 80% der Bevölkerung "trullala" getragen werden, bringen halt nix.

Wenn die Nase frei ist, stetig der lappen runtergezogen wird und ordentlich durchgeschnauft wird, ist die Wirkung halt fürn popo

Wer eine FFP2 trägt und sie ORDENTLICH trägt, der hat ein Infektionsrisiko gegen 0%.

Wer sie aber auch wieder abzieht um dann zu Essen, Trinken oder sie "locker" trägt um "besser atmen" zu können, der braucht sie eigentlich auch nicht tragen, bringt halt wieder nix....

Fakt ist: Die Masken sind nicht Schuld, die Träger sind es

Kenne mehr als genug, die haben 1 Jahr lang täglich auf Corona Stationen (KH) gearbeitet mit FFP2 und sich NICHT angesteckt! Und diese Personen hatten tägl. 8-12h Schichten direkten Kontakt mit vielen Corona Positiven Personen über auch längere Zeiträume...

Erst als sie dann im Urlaub waren oder die Kinder aus der Schule es mitgebracht haben, hat es sie auch "erwischt".

So und nun kann ja jeder selbst für sich Entscheiden.

Meiner einer wird wieder der erste beim nächsten Booster sein und wissen, dass auch ich es nicht mehr verhindern kann mich irgendwann anzustecken, aber den Verlauf kann ich zumindest durch Impfungen beeinflussen.

Und nun:

Happy cruising

Zitat von fana1337

Wer eine FFP2 trägt und sie ORDENTLICH trägt, der hat ein Infektionsrisiko gegen 0%.

Aus eigener Erfahrung: Leider hat sich meine Frau trotz korrekt getragener FFP2 auf einer Zugfahrt, bzw. auf dem Bahnhof angesteckt. Die Dinger bieten zweifelsohne einen guten Schutz, aber "Infektionsrisiko gegen 0%" kann ich so nicht stehen lassen.

Noch mal zum Flugzeug zurück:

Die keimfreie Luft wird von oben nach unten "durchgeblasen" oder wie auch immer, und das kontinuierlich. Hustet nun einer ohne Maske, werden die Partikel nicht in der Gegend rumgewirbelt, sondern nach unten "geblasen". So wurde es mir jedenfalls von dem besagten Bekannten erklärt. Wenn dich einer direkt anhustet, wird es wahrscheinlich gefährlich.

Pech hat halt der, der im Flieger am Boden liegt.

Zitat von Alusru

das habe ich mal bei FB kopiert von einer Reise wo wir eigentlich dabei sein wollte. Auf der MS 3 heute. Wenn es nicht recht ist bitte löschen

gelöscht

warum lässt man sich testen und beschwert sich dann über Quarantäne. Ist doch von vorneherein klra bei pos. Befund Quarantäne. Also wenn es mir nicht ganz dreckig ginge kein Test. Es erfolgt doch meist eh keine Behandlung. An Land wird auch niemand gezwungen sich testen zu lasse . Woher will das Bordhospital wissen dass es über die gemeldeten Fälle hinaus infizierte gibt und die wenigsten ohne Infektion durchkommen. Solch eine Aussage halte ich für einen Arzt ohne Fakten für bedenklich. Ich denke hier wird aus Frust was aufgebauscht auf Facebook

Zitat von kufi_42

Aus eigener Erfahrung: Leider hat sich meine Frau trotz korrekt getragener FFP2 auf einer Zugfahrt, bzw. auf dem Bahnhof angesteckt. Die Dinger bieten zweifelsohne einen guten Schutz, aber "Infektionsrisiko gegen 0%" kann ich so nicht stehen lassen.

Sorry, stand da im Waggon jemand und hat Covid verteilt ?

Woher will man es so genau wissen, dass es dort und nicht hier oder woanders passiert ist. Neben dem Zug an dem Tag, könnte es auch irgendwann zwei Tage vorher oder zwei Tage nachher oder beim Einkauf, Nachbar, Sport, Autofahren, Schule, Arbeit, Kino,... passiert sein...

Wenn jemand genau weiß, wann jemand, wo infiziert wurde...

Zitat von kufi_42

Aus eigener Erfahrung: Leider hat sich meine Frau trotz korrekt getragener FFP2 auf einer Zugfahrt, bzw. auf dem Bahnhof angesteckt. Die Dinger bieten zweifelsohne einen guten Schutz, aber "Infektionsrisiko gegen 0%" kann ich so nicht stehen lassen.

gegen 0% ≠ 0%

Das Restrisiko sind kleine Lücken beim tragen, absetzen oder auch Kontamination z.b. von mitgebrachten Gegenständen die dann angefasst werden, danach das Essen etc pp...

Ein Virus bzw. Covid "überlebt" auf Oberflächen unter normaler Temperatur und wenig UV Einstrahlung um die 24h.

Ich wollte jetzt nicht in die Details gehen. Aber es gibt halt noch zig andere Möglichkeiten, welche reichen um das Virus sich "zuzuführen", auch wenn die FFP2 Maske zu 99,9% schützt.

Oberflächenkontakte machen da auch einen ordentlichen Teil aus. Das ist übrigens auch der Unterschied, warum man sich auch mal trotz korrekter Maske irgendwo ansteckt, während Personal in KH auf Coronastationen dies nicht "getroffen" hat.

Diese Personen haben nach JEDEM Aufenthalt in den Kontaminationsbereichen ihre Schutzbekleidung (Handschuhe, Kittel, Maske etc..) entsorgt, so dass Viren an diesen Oberflächen nicht irgendwo anders hingetragen/angetatscht werden.

Long story short:

Jemand hinterlässt die Viren auf einer Oberfläche, man berührt diese, fasst sich mal irgendwie an die Nase/Mund oder vorher das Essen usw. zack kannst es auch dadurch bekommen

Hypothese: Ich würde darauf Wetten, hätte deine Frau die Maske 100% richtig getragen, die Maske nie abgesetzt (auch nicht für Trinken/essen) und dann kurz bevor Sie dann das "zuhause" betritt, alle Kleidung, Maske, Handschuhe usw... weggeworfen und NICHTS mitgebracht (auch keine Koffer/Taschen/Handys die man danach beim ausräumen anfasst etc...), hätte sie sich nicht angesteckt.

ABER:

Das ist halt Utopie im Alltag, man kann es nicht verhindern sich irgendwann anzustecken (ja doch, aber nicht wirklich realistisch...), man kann nur die Wahrscheinlichkeiten um Faktor X reduzieren

Wenn im Supermarkt jemand positives ohne Maske rumrennt und aufs Obst hustet und man das dann abends isst, kannst du noch so gut Maske getragen haben, dann nimmst es halt dadurch auf... Fleischtheke, Käse whatever... Das ist halt der Alltag. Je weniger Masken, umso mehr Viren, umso mehr Oberflächen, chancen etc. etc....

Brrr... es tut mir jetzt ECHT Leid an alle die ich nun damit genervt habe! Hatte definitiv in den letzten Jahren Zuviel damit zu tun

Gebe aber gerne dafür einen Kaffee oder Bier an der Tui Bar dafür aus

Einfach hingehen und auf meinen Namen bestellen

Bin ja relativ "neu" hier, wenn das nun nicht passend war soll der Admin das ruhig löschen