Aroya Cruises

Danke Kigali, ich habe mir jetzt auch das Original online rausgesucht, weil die Übersetzungen häufig misverständlich sind. Ich finde nicht, dass sich die Vorschriften besonders an Frauen richten, steht auch nicht explizit dabei. Eher sehe ich da einen Hinweis auf Politik insgesamt (.Z.B. Fotos oder Aussagen auf Kleidung), wo es u.U. schwierig werden würde. Wobei das für mich nicht überraschend ist, das ist in etwa das, was wir so zu der Zeit der Fussball WM in Katar auch dort beobachten konnten.....

Ich habe jetzt sehr kurz die AGBs von NCL überflogen und konnte da auf die Schnelle keinen besonderen Hinweis auf erwünschte Kleidung finden. Das ist den westlichen KF Gesellschaften womöglich nicht wichtig genug.

Ich bin gespannt, welche Erfahrungen nach diesem Sommer in Europa bekannt werden. Ich glaube tatsächlich nicht, dass es zu sehr strengen Vorschriften kommen wird, aber man wird sehen.

Zitat von Adriana61

ch respektiere jeden, der sagt, da gehe ich aus politischen Gründen nicht hin, ist ok. Aber bevor man selbst mal vor Ort war, sollte man überlegen, ob es in unseren Medien nicht auch sehr viel Einseitigkeit bei der Berichterstattung gibt, bin da voll be

Ich denke auch wenn man als Tourist gerade bei einer Kreuzfahrt nur kurz dort ist, bekommst du auch nur die guten Seiten mit.

Zitat von Adriana61

Also lasst mal die Saudis schön auf ihren Kreuzfahrtschiffen fahren, wir müssen sie ja nicht buchen. Im übrigen, bei dem Reichtum, den man in dem Land zu sehen bekommt, erwarte ich durchaus, dass da noch mehr kommt....

Es verbietet ihnen ja keiner etwas.

Zitat von Gabriele73

Ich sehe es nicht als „Überheblichkeit unserer Kultur“, wenn man Wert auf Gleichberechtigung legt (alle anderen Themen, über die man da noch diskutieren könnte, lasse ich da jetzt mal außer a

Eben, Menschenrechte sind global.

Mit Verlaub, User123 , es ist Unsinn zu sagen, dass man bei einem KF Urlaub nur die guten Seiten zu sehen bekommt. Ich war heuer auf Madagascar, nur einen Tag lang, und habe so viel Armut und Elend gesehen, dass es herzzereissend war. Das kann man wirklich nicht als "gut" ansehen. Man bekommt einen kleinen Ausschnitt aus dem Leben der jeweiligen Destination zu sehen und die kann gut oder schlecht sein (wobei das auch durchaus im Auge des Betrachters liegt).

Was ich damals in SA zu sehen bekam, war in etwa so wie es in den UAE oder in Katar ist. Wesentlich reicher als Marokko oder Ägypten und wesentlich sauberer; verschleierte Frauen liefen dort genauso häufig rum wie unverschleierte und genauso viele oder wenige wie neulich auf meiner Reise, die mich nach Marokko brachte. Ich vermute mal, wenn das nicht erlaubt wäre bzw wenn die Gesellschaft nicht im Umbruch wäre, würden die sich nicht so auf die Strasse trauen. Es wurde uns sogar von mehreren Reiseleitern bestätigt, dass die Verschleierung mittlerweile freiwillig ist. Das kann man natürlich glauben oder auch nicht, da möchte ich kein eindeutiges Urteil fällen.

Dass es dort mit den Menschenrechten sehr viele Probleme gibt, das ist klar. Aber das ist in so vielen Ländern dieser Erde der Fall, mittlerweile auch in der selbsternannten besten Demokratie der Welt, deswegen bin ich mittlerweile sehr kritisch gegenüber solchen Aussagen und mache mir selbst ein eigenes Bild.

Zitat von Kigali

Im Punkt 17 der AGB ist ein Link auf visitsaudi dot com auf die sich die Kleiderordnungan Bord bezieht. Darf hier leider nicht gepostet werden

Danke dir. Langärmlige und langbeinige Kleidung für Männer und Frauen und keine durchlöcherten Hosen für Frauen auf öffentlichen Plätzen. Schleier wird nicht verlangt.....nun ja, wenn ich mir so einige Bekleidung auf den Schiffen und dann entsprechend in den angelaufenen Häfen anschaue, wäre ich nicht abgeneigt, solche Piktogramme auch auf westlichen Schiffen zu sehen ....ist aber ein anderes Thema.

Adriana61

Ich meinte mit nur das Gute nicht Armut oder Ähnliches. Die sieht man natürlich auch, wenn man kurz da ist, aber Menschenrechtsverletzungen sieht man eben nicht. Gerade solche arabischen Länder protzen gerne mit ihrem Reichtum und dem schönen Schein.

Man sollte immer alles differenzierter sehen.

Und natürlich nicht alles nur aus Medien annehmen…
Ich war such schon in Hauptstadt eines Landes mit Diktatur, da eine Freundin dort lebt. In der Stadt sieht man weder Armut, noch wie mit den Menschen lebt.diese Reise hat meine Sicht etwas geändert. Da die Menschen dort so unheimlich freundlich sind und auch vom Tourismus leben. So lernt man auch etwas Demut. Diese Reise hat man Sichtweise etwas geändert, aber gerade in Europa hat man so viele Reedereien zur Auswahl, da würde ich sicher nicht diese wählen.

Zitat von Adriana61

Danke dir. Langärmlige und langbeinige Kleidung für Männer und Frauen und keine durchlöcherten Hosen für Frauen auf öffentlichen Plätzen. Schleier wird nicht verlangt.....nun ja, wenn ich mir so einige Bekleidung auf den Schiffen und dann entsprechend in den angelaufenen Häfen anschaue, wäre ich nicht abgeneigt, solche Piktogramme auch auf westlichen Schiffen zu sehen ....ist aber ein anderes Thema.

Also du wärst dafür solche rechte einzuschränken, nur weil dir das nicht gefällt?

Es ist eine Sache, wenn es in arabischen Länder irgendwelche Kleidervorschriften gibt, aber wenn ich in Europa auf einem Schiff bin, will ich an Deck doch angemessen so rum laufen, wie ich mag.

Zitat von User123

Also du wärst dafür solche rechte einzuschränken, nur weil dir das nicht gefällt?

Es ist eine Sache, wenn es in arabischen Länder irgendwelche Kleidervorschriften gibt, aber wenn ich in Europa auf einem Schiff bin, will ich an Deck doch angemessen so rum laufen, wie ich mag.

Humor scheint nicht von jedem verstanden zu werden....ich seile mich mal hier ab. (auch Humor...)

Zitat von Adriana61

Wer von euch war schon mal in Saudi Arabien und kann aus Erfahrung mitreden?

Ich war vor 3 Jahren dort, als die MSC noch ihre Saudi Route gefahren ist. Auf dem Schiff waren auch viele Saudis, gerade weil sie sonst keine Gelegenheit haben, auf solchen Reisen in ihrem eigenen Gebiet, also im Roten Meer teilzunehmen. Es gab etliche, die das Schiff als "Fähre" für den Hadsch nach Mekka benutzt hatten. Sie waren in ihren entsprechenden Roben unterwegs, genauso wie unsereiner in unserer Kleidung unterwegs war, da gab es weder Vorschriften seitens der MSC noch irgendwelche schrägen Blicke seitens der Saudis uns gegenüber. Ich saß mal am Tisch mit einer Familie aus dem arabischen Raum, wo die Frauen alle den Gesichtsschleier trugen und entsprechend auch am Tisch so bekleidet waren. Sie haben sich übrigens bei mir dazugesetzt, obwohl ich natürlich weder Schleier noch sonstige "arabische" Kleidung an hatte.

In Saudischen Gewässern wurde kein Alkohol ausgeschenkt, also weder in der Zeit im Hafen noch ca 2 Stunden nach Verlassen des Hafens. Ist das so tragisch mal ohne Alkohol zu leben? Ich trinke auch gern einen Wein oder einen Cocktail aber ich kann auch ohne (ist auch viel gesünder!). Die paar Tage ohne Alkohol habe ich tatsächlich sehr gut überstanden.

Auf den Strassen in den saudi-arabischen Städten sieht man Frauen in ganz unterschiedlicher Kleidung, von Vollverschleierung bis ganz modern und offen, natürlich nicht mit Riesenausschnitt oder zu kurzen Röcken. Aber völlig normal. Wir sind als Touristen nicht besonders aufgefallen. Die Freundlichkeit der Menschen auf den Strassen und in den Geschäften war sehr gross, nicht so unglaublich aufdringlich wie sonst im Orient oder in Ägypten (mein persönlicher Horror was Reisen als Frau betrifft), man bzw frau konnte sich ganz normal bewegen und das sogar ganz alleine, ohne angeschaut oder belästigt zu werden.

Ich respektiere jeden, der sagt, da gehe ich aus politischen Gründen nicht hin, ist ok. Aber bevor man selbst mal vor Ort war, sollte man überlegen, ob es in unseren Medien nicht auch sehr viel Einseitigkeit bei der Berichterstattung gibt, bin da voll bei kufi_42 . Wir als westliche Welt sollten den anderen nicht immer sagen, wie es gemacht wird.....zumal wir gegenüber dem "globalen Süden" in der absoluten Minderheit sind. Die Überheblichkeit unserer Kultur über die Jahrhunderte, die Kreuzzüge, die Kolonisierung ganzer Kontinente, Versklavung, etc sollte uns wirklich erden, das ist nichts worauf man stolz sein kann und nichts was uns zu Belehrungen anderen gegenüber berufen sollte.

Also lasst mal die Saudis schön auf ihren Kreuzfahrtschiffen fahren, wir müssen sie ja nicht buchen. Im übrigen, bei dem Reichtum, den man in dem Land zu sehen bekommt, erwarte ich durchaus, dass da noch mehr kommt....

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Danke für diese offenen Worte….. man kann aber nur Erfahrungen sammeln, wenn man sich unter die Kulturen anderer Völker mischt. Aber an Bord von TC mit über 95% deutscher Kultur und deutscher Küche funktioniert das nicht. Mit den Tagesausflügen in den angelaufenen Häfen kann ich ebensowenig andere Kulturen kennenlernen. Ich habe 1 Jahr in Kenia gelebt, da lernst du eine Kultur etwas kennen, vllt auch bei mehrwöchigen Rundreisen, aber niemals als Pax auf einem Schiff.

Zitat von Adriana61

....ich seile mich mal hier ab.

Na endlich !

VG Caribbean

Zitat von Adriana61

Danke dir. Langärmlige und langbeinige Kleidung für Männer und Frauen und keine durchlöcherten Hosen für Frauen auf öffentlichen Plätzen. Schleier wird nicht verlangt.....nun ja, wenn ich mir so einige Bekleidung auf den Schiffen und dann entsprechend in den angelaufenen Häfen anschaue, wäre ich nicht abgeneigt, solche Piktogramme auch auf westlichen Schiffen zu sehen ....ist aber ein anderes Thema.

Schleier wird nicht verlangt, wie gnädig….

Und man möge mir dann mal bitte erläutern, warum mein Mann mit durchlöcherten Hosen rumlaufen darf, ich aber nicht.

Zitat von User123

So lernt man auch etwas Demut.

Schönes Fazit und in jeder Richtung gültig.

Auf jeden Fall wird auch der deutsche Kunde angesprochen.

Habe hier einen Flyer von einem großen deutschen Urlaubsanbieter, da werden Kreuzfahrten auf dem Premium Schiff ab Istanbul zu sehr zivilen Preisen angeboten.

Die MS Relax und Flow sollen sich ja auch für den internationalen Markt öffnen.

Mal sehen was dann alles wegfällt (Schweinefleisch, Alkohol)?

Mein Schiff wird bunter und ich freue mich drauf

Zitat von henni-boy

Mal sehen was dann alles wegfällt (Schweinefleisch, Alkohol)?

Warum sollte da was weg fallen?

Man muss ja kein Alkohol trinken oder schweinefleisch essen.

Es gibt innerhalb von Europa zig tausend Personen aus diesem Kulturkreis, welche hier arbeiten und evtl. auch

mal eine KF machen möchen.

Für diesen PK ist dieses Schiff gedacht.

Zitat von User123

Man muss ja kein Alkohol trinken oder schweinefleisch essen.

Natürlich nicht!

Aber wie der Zigaretten Rauch einen Nichtraucher stört nimmt jemand einer anderen Kultur diese Dinge negativ auf.

Und das wollen wir doch nicht.

MS wird bunter und ich freue mich drauf

Zitat von Zwergnase

Es gibt innerhalb von Europa zig tausend Personen aus diesem Kulturkreis, welche hier arbeiten und evtl. auch

mal eine KF machen möchten.

Für diesen PK ist dieses Schiff gedacht.

Mein Reden!

Und wie immer:

MS wird bunter und ich freue mich drauf

Zitat von henni-boy

MS wird bunter und ich freue mich drauf

Immer Ansichtssache.